Кажется Россию уже не спасти.... - Страница 115 - Форум о Болгарии

Кажется Россию уже не спасти....

Здесь можно обсудить политические и экономические события в мире.
Аватара пользователя
mafiot4e
Старейшина
Сообщения: 4374
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 01:33
Откуда: Евразия
Пол: Не указано

Re: Кажется Россию уже не спасти....

Сообщение mafiot4e » 20 дек 2010, 00:29

Евгений, а что, простите, за "мы" и что за "вы"?.. :du_ma_et:
Аватара пользователя
НеОняДето
Завсегдатай
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 18:16
Пол: Не указано

Re: Кажется Россию уже не спасти....

Сообщение НеОняДето » 20 дек 2010, 00:54

Евгений Т писал(а):Повторяю простой КОНКРЕТНЫЙ вопрос: чем из сделанного за последние 20 лет вам можно гордиться?


Вам про Фому, а вы про Ерему. Мы вроде о Сингапуре и корупции говорим. И о том, что не все так просто. Сажать и отнимать никакого заметного результата не дасть, если в основе нет целого ряда фундаментальных перемен. Которых в России (а, кстати, и в Болгарии) пока не видно.

Что касается гордости - гордыня, Евгений, это смертный грех :-) Вы гордитесь "величия" СССР? Лучше подумайте, почему его уже нет. И гордость поубавиться. :mi_ga_et:
E Pluribus Unum
Аватара пользователя
Евгений Т
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 03:20
Пол: Не указано

Re: Кажется Россию уже не спасти....

Сообщение Евгений Т » 20 дек 2010, 01:05

mafiot4e писал(а):Евгений, а что, простите, за "мы" и что за "вы"?.. :du_ma_et:

Всё просто: "мы" - это те, кто уехал, а "вы" - те, кто остался. Не имея ввиду никого персонально.
Аватара пользователя
mafiot4e
Старейшина
Сообщения: 4374
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 01:33
Откуда: Евразия
Пол: Не указано

Re: Кажется Россию уже не спасти....

Сообщение mafiot4e » 20 дек 2010, 01:12

И все же о стране говорите, не о народе.. и хорошо, ибо переход на личности означает исчерпывание аргументов, поэтому "вы" это, полагаю, Россия - а вот "мы" это кто?
Аватара пользователя
НеОняДето
Завсегдатай
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 18:16
Пол: Не указано

Re: Кажется Россию уже не спасти....

Сообщение НеОняДето » 20 дек 2010, 01:16

Евгений Т писал(а):"мы" - это те, кто уехал,


И куда это вы...т.е. мы...нет, запутался...короче, куда уехали?
E Pluribus Unum
Аватара пользователя
Евгений Т
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 03:20
Пол: Не указано

Re: Кажется Россию уже не спасти....

Сообщение Евгений Т » 20 дек 2010, 01:35

НеОняДето писал(а):
Евгений Т писал(а):Повторяю простой КОНКРЕТНЫЙ вопрос: чем из сделанного за последние 20 лет вам можно гордиться?


Вам про Фому, а вы про Ерему. Мы вроде о Сингапуре и корупции говорим. И о том, что не все так просто. Сажать и отнимать никакого заметного результата не дасть, если в основе нет целого ряда фундаментальных перемен. Которых в России (а, кстати, и в Болгарии) пока не видно.

Что касается гордости - гордыня, Евгений, это смертный грех :-) Вы гордитесь "величия" СССР? Лучше подумайте, почему его уже нет. И гордость поубавиться. :mi_ga_et:

Хорошо, давайте про Фому. В Сингапуре никто никого,по большому счёту, не сажал. А забрать нажитое преступным путём - дело хорошее (не согласны?).Смысл в изменении точки отсчёта. Не общество должно доказывать, что чиновник коррумпирован (а любой юрист скажет, насколько это сложно даже в стране с НОРМАЛЬНОЙ системой), а он ДОЛЖЕН доказать, что всё честно. Если ты честный человек - это сделать несложно, а вот если нет - то уж извините. Надеюсь Вы согласитесь, что победить (или как минимум обуздать) коррупцию уговорами нереально. Без репрессивных методов не обойтись.
Теперь насчёт "гордиться". Гордости у меня не поубавилось (потому что было РЕАЛЬНО чем). Как сказал Путин : "развал СССР - это крупнейшая геополитическая катастрофа 20 века". С Путиным я далеко не во всём согласен, но здесь он прав. Там, где нужно было кое-что подправить, пошли по пути 17 года - ("...весь мир разрушим до основанья, а затем..."). Ну разрушили - и что? Посмотрите на Китай - никто ничего не рушил и та компартия у руля, а результат, как говорится, на лице.
О фундаментальных переменах вот лично Вы можете что либо изменить в данной ситуации? Ответ очевиден, если Ваша фамилия не Путин (ну или на худой конец Медведев). Но их, очевидно, и так всё устраивает...
Аватара пользователя
Евгений Т
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 03:20
Пол: Не указано

Re: Кажется Россию уже не спасти....

Сообщение Евгений Т » 20 дек 2010, 01:36

НеОняДето писал(а):
Евгений Т писал(а):"мы" - это те, кто уехал,


И куда это вы...т.е. мы...нет, запутался...короче, куда уехали?

13 лет живу с семьёй в Австралии.
Аватара пользователя
Евгений Т
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12 дек 2010, 03:20
Пол: Не указано

Re: Кажется Россию уже не спасти....

Сообщение Евгений Т » 20 дек 2010, 01:49

mafiot4e писал(а):И все же о стране говорите, не о народе.. и хорошо, ибо переход на личности означает исчерпывание аргументов, поэтому "вы" это, полагаю, Россия - а вот "мы" это кто?

Конечно не о народе, народ-то, как раз жалко...
Аватара пользователя
НеОняДето
Завсегдатай
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 18:16
Пол: Не указано

Re: Кажется Россию уже не спасти....

Сообщение НеОняДето » 20 дек 2010, 02:09

Евгений Т писал(а): В Сингапуре никто никого,по большому счёту, не сажал.

Не знаю по большому или по маленкому, но сажали. И немилосердно.
Евгений Т писал(а): Не общество должно доказывать, что чиновник коррумпирован, а он ДОЛЖЕН доказать, что всё честно.

Всецело согласен. Для госслужителя должна действовать "презумпция виновности" до доказательства противного.
Евгений Т писал(а): Без репрессивных методов не обойтись.

И здесь разделяю всецело и безоговорочно. Я всегда был сторонником вооруженого Добра. :-)
Евгений Т писал(а): "развал СССР - это крупнейшая геополитическая катастрофа 20 века".

А вот здесь не соглашусь. Извините меня за резкость, но это - глупость. Развал СССР - это просто закономерный конец несостоятельного государства. Банкрут нежизнеспособной экономической системы. Много лет этого банкрута как-то откладывали, но в конце концов он состоялся. В ХХ веке было две мировые войны - поставить рядом с ними конец одряхлевшего советского режима как-то даже неприлично. Не хочу, однако, уводить разговор в направлении бывшей "империи зла". Ветка о другом. Если вам хочется об этом поговорить - открывайте новую.
E Pluribus Unum
Аватара пользователя
Djemma
Старейшина
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 22:30
Откуда: Болгария
Пол: Не указано

Re: Кажется Россию уже не спасти....

Сообщение Djemma » 20 дек 2010, 02:16

СССР вообще не должен был существовать. Все происходящее в современной России - это следствие существования СССР, этого мыльного пузыря, который лопнул.

Вернуться в «Современная ситуация в мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость